Vijesti / Crna kronika

ŠEST SATI NA SUDU

ČISTOĆA TUŽILA AKTIVISTA Skroza i Mikac punih šest sati iznosili su svoje viđenje svega što se dogodilo

ČISTOĆA TUŽILA AKTIVISTA Skroza i Mikac punih šest sati iznosili su svoje viđenje svega što se dogodilo
Denis Vlašić

Matija Mikac, ispada iz rečenog na sudu, nije jedini koji je naštetio ugledu Čistoće. No jedino protiv njega tvrtka je podnijela tužbu.

Punih šest sati trajala je jučerašnja rasprava na Općinskom sudu u Varaždinu u sporu između varaždinske tvrtke Čistoća i aktivista Matije Mikca.

Podsjetimo, Čistoća je Mikca tužila zbog povrede ugleda i časti, što je učinio, kako se navodi u tužbi, svojim porukama izrečenima na javnom prosvjedu početkom 2019. godine i napisima na Facebooku.

Vezana vijest:

Sud, Skroza, Mikac NARUŠIO IM UGLED I ČAST? Čistoća od Mikca traži 30.000 kuna zbog 'zlouporabe slobode izražavanja'. Na redu je pripremno ročište

Svoj iskaz jučer su dali direktor Čistoće Davor Skroza i optuženi Matija Mikac, no saslušanje nije dovršeno. Nastavak postupka, koji vodi sutkinja Melita Šmentanec-Klarić, slijedi 5. ožujka.

Skroza je u svojem iskazu dao pregled cijelog sustava prikupljanja otpada u Varaždinu i još 14 općina i gradova u kojima Čistoća obavlja tu uslugu.

Podsjetio je da je u Varaždinu sustav primarne selekcije otpada uveden još 2002. godine, kada je Čistoća bila radna jedinica unutar Varkoma. Izdvojena je kao zasebno poduzeće s početkom 2014. godine.

Pljačka i krađa

- Mene je kao odgovornu osobu Čistoće iznenadilo i pogodilo to da se na javnom skupu uz tvrtku vežu riječi kao što su pljačka i krađa. Da je riječ o meni osobno, možda ne bih reagirao, no ovdje se radi o 113 zaposlenih. U takvoj situaciji vi morate zaštiti tvrtku od daljnjeg neargumentiranog prozivanja i omalovažavanja. Čistoću se neargumentirano proziva već gotovo dvije godine - rekao je direktor tvrtke davajući iskaz na sudu.

Čistoća radi prema propisima

Ponovio je tvrdnje već ranije iznijete u javnosti da Čistoća radi onako kako je propisano zakonima.

- To znači da se obračun mora raditi sukladno količini otpada, a prije se moglo po članu domaćinstva. To je ukinuto još 2013. godine. A kad je stigla nova Vladina uredba, koja je na snazi od 1. srpnja 2018., mi smo je pomno proučili, shvatili njenu poantu i primijenili je - iznio je Skroza.

Cijena minimalne javne usluge

Dodao je da je određeno da kriterij za određivanje cijene minimalne javne usluge mora biti takav da je ona ekonomski održiva za sustav.

- Ne smije se cijena formirati ni po kvadatima stambenog prostora ni po broju članova domaćinstva - kazao je direktor.

To je plastično objasnio na primjeru da 'bakica od 85 godina u 25 kvadrata' mora platiti istu cijenu mininalne javne usluge, dakle fiksni dio cijene, kao i neka obitelj koja živi u daleko većem prostoru. No napomenuo je nekoliko puta da to ne nalaže Čistoća, već državni zakoni.

Razlika u cijeni između korisnika postiže se u onom varijabilnom dijelu cijene, a to je vezano uz broj odvoza crne kante odnosno miješanog komunalnog otpada, dodao je.

Iznio je i neke brojke. Tako je rečeno da je Čistoća 2019. godine samo u Varaždinu prikupila 1.450 tona papira, a godinu prije 1.200 tona. Prikupila je i 850 tona plastike, a godinu prije 660 tona. Miješani komunalni otpad smanjen je s 10.155 tona, koliko je bilo referentne 2015. godine, na 6.700 tona u 2019. godini.

- Nama je glavni cilj da osiguramo jedinicama lokalne samouprave i građanima da djelatnost funkcionira i da se ispune ciljevi iz Uredbe - iznio je direktor Čistoće na sudu, dodavši: - A tvrtka koja posluje na pozitivnoj nuli proziva se za krađu i pljačku!

53ac39a494ebab25bfdee526cde7cac9.jpg?v=2

Fond za zaštitu okoliša

Kao jedan od bitnih problema sustava Skroza je istaknuo da Fond za zaštitu okoliša ne ispunjava svoju zakonsku obvezu.

Naime, kako je rečeno, određeno je da će Fond osigurati da komunalne tvrtke plastiku mogu bez naknade predavati ovlaštenim koncesionirima, a troškove će financirati Fond. U ovome trenutku to ne funkcionira pa Čistoća za odvoz plastike plaća 1.200 kuna po toni, istaknuo je.

- Kad bi to funkcioniralo, smanjila bi se cijena minimalne javne usluge za građane. No to nikad nije zaživjelo - rekao je direktor Čistoće.

Mikčevog odvjetnika Hrvoja Petrića zanimalo je je li Čistoća zbog tih okolnosti pokrenula ikakav postupak protiv Fonda.

- U dva navrata uputili smo dopis s pitanjem kada će se početi sa sufinanciranjem troškova prikupljanja plastike - odgovorio je direktor. Na pitanje je li Čistoća možda pokrenula spor zbog naknade štete, direktor je odgovorio negativno.

99a29a451bb58d9cf0429cf02ba1eed8.jpg?v=2

Poslovni ugled

Svjedočio je potom o tome kako su se sporne izjave Matije Mikca odrazile na poslovni ugled Čistoće.

- Povećao se broj neplaćenih računa. Povećan je broj telefonskih poziva službi za korisnike. Osobno sam imao neke neugodnosti, i moja supruga isto. Radnike su pojedini građani počeli pratiti, snimati, prozivati za nerad... Stvorila se negativna klima. Neki građani dolazili su u firmu kako bi se obračunali s direktorom, ali bili su spriječeni na porti. Čak su i neke druge komunalne tvrtke tražile moju smjenu. Preko gradonačelnika se urgiralo da se moram ispričavati, iako radim po zakonu - iznio je Skroza.

Pre-kom kod Čehoka

Na pitanje Mikčevog odvjetnika odgovorio je da je riječ o tvrki Pre-kom iz Preloga. Odvjetnika je zanimalo i zašto Čistoća nije tužila Pre-kom, ako je javno djelovanje direktora te tvrtke štetilo poslovnom ugledu Čistoće, kako je rekao.

- Nismo to napravili iz tog razloga što je gradonačelnik Preloga s odvjetnikom i direktorom komunalnog poduzeća došao do varaždinskog gradonačelnika i zatražio da se prestane s naše strane i da se 'ispričamo' što radimo po zakonu. I da prihvatimo obračun na način kako radi Pre-kom - odgovorio je Skroza, a Petrić je uzvratio da mu nije jasna logika odgovora.

Telefonske pritužbe

Kazao je dalje Skroza, odgovarajući na Petrićeva pitanja, da nema točna saznanja za koliko se povećao broj telefonskih pritužbi nakon održanog prosvjeda 5. siječnja 2019. godine.

Također je rakao da broj poziva nije evidentiran.

Privatne stvari

Kakve neugodnosti su doživjeli on i njegova supruga, Skroza nije želio govoriti, jer, kako je rekao, riječ je o privatnim stvarima.

Odgovorio je tek da su policiji prijavljeni slučajevi u kojima su doživjeli spomenute neugodnosti. Sudske postupke protiv tih osoba nije podnijela ni Čistoća ni oni osobno, rekao je.

Obračun s direktorom

Nije Skroza znao precizno odgovoriti na pitanje tko je i kada došao u Čistoću s namjerom da se obračuna s direktorom.

- Osoba je na porti bila zaustavljena. Datuma se ne sjećam, moram pogledati u zapise. Za ime isto ne znam. Ne znam je li se osoba uopće predstavila - rekao je direktor Čistoće.

Pritisak putem medija i društvenih mreža

Rekao je Skroza na sudu da se putem medija, društvenih mreža i javnih prosvjeda radi pritisak na tvrtku.

Dodao je da su se u nekim medijima objavljivale slike grada s kontejnerima punim smeća.

- Tražio se otpad pored kontejnera da se pokaže da on nije skupljen. A 65% građana u stambenim zgradama ne vodi brigu o svojem otpadu. Sva te nebriga onda se prebacuje na Čistoću. Čak su nas krivili i za prepune košarice za otpad na zelenim površinama, za što su zaduženi Parkovi. Kad vas netko tako uhvati u klinč ili linč, odustanete od daljnjeg objašnjavanja - rekao je Skroza.

Odvjetnik Petrić pitao je jesu li te fotografije koje su objavljene falsificirane.

- Ne. Ali stalno se vrte jedne te iste fotografije. Koje ne odgovaraju stvarnom stanju - odgovorio je Skroza.

Jesu li fotografije bile objavljivane i prije spornog prosvjeda 5. siječnja, direktor Čistoće nije mogao sa sigurnošću odgovoriti.

Još o pljački i krađi

Mikčev odvjetnik također je pitao Skrozu u kojem dijelu govora na prosvjedu 5. siječnja 2019. godine je Mikac spomenuo da bi Čistoća bilo pljačkala bilo potkradala bilo varala građane, kako je iznio u svome iskazu.

Tome pitanju usprotivio se Čistoćin odvjetnik Krešimir Jelaković, rekavši da Skroza ni u jednom trenutku nije citirao riječi s javnog skupa, već je govorio o ukupnosti i smislu svih Mikčevih izjava koje su predmet tužbe.

Tužbe protiv ostalih

Vezana vijest:

Davor Skroza, prijetnja, presuda DIREKTOR ČISTOĆE DOBIO TUŽBU 'TREBA IM RUKE I NOGE POLOMIT' Ovo je D.B. (47) napisao na Facebooku, dobio je šest mjeseci zatvora uvjetno

Skroza je također rekao da Čistoća nije podnijela tužbu protiv nijednog drugog govornika na prosvjedu 5. siječnja 2019. ili na kasnija dva prosvjeda.

Također nije podnijela ni protiv bilo kojeg građanina koji je pisao negativno o tvrtki na društvenim mrežama.

Podsjetio je samo da je on osobno podnio jednu tužbu i da je ta osoba uvjetno osuđena.

Varaždinci za Čehoka

Matiju Mikca i njegove odvjetnike zanimalo je zašto mu Čistoća stavlja na teret napise na Facebook-stranici Varaždici za Čehoka odnosno gdje je u tim napisima tvrtka pronašla da su oni vezani uz nju.

Čistoćin odvjetnik ponovno se usprotivio tome pitanju, rekavši da se sporni navodi iz tužbe mogu promatrati samo u njihovoj ukupnosti, a ne pojedinačno.

Skroza nije odgovorio na to pitanje, rekao je samo: - Pozovite si Čehoka.

Kasnije je, odgovarajući Mikcu na pitanje tiče li se Čistoće sve što je on od 4. siječnja do 15. siječnja napisao ili izgovorio 'bilo kome o bilo čemu', rekao sljedeće:

- Znaš i sam što si pisao i koliko je ljudi tome dalo podršku i da je to išli na štetu Čistoći.

Postoji li kakav dokaz da je to štetilo Čistoći, pitali su Mikčevi odvjetnici.

- Ne znam što bih odgovorio na to pitanje. Prilično je jasno - rekao je Skroza.

O PDV-u nije želio govoriti

Mikčevi odvjetnici Hrvoje i Ana Petrić postavili su Skrozi cijeli niz pitanja vezanih uz problematiku obračuna PDV-a, no na većinu njih Skroza nije odgovorio.

Rekao je da ne želi odgovarati na ta pitanja jer pitanje obračuna PDV-a nije predmet ove tužbe.

d244ed191eee52d26ee1049e37190c84.jpg?v=2

Odvoz papira i plastike

Matija Mikac u svome je iskazu rekao da mu je jedini cilj u njegovu djelovanju bio da se građanima smanje cijene prikupljanja otpada.

Rekao je kako je, proučavajući kako je ustrojen sustav, našao da je u Vladinoj Uredbi navedeno da korisnik usluga ne bi trebao plaćati prikupljanje papira i plastike. To su mu, kaže, potvrdili i u pisanom odgovoru iz Ministarstva.

- Ali jasno je bilo da je ta usluga uključena u fiksni dio cijene. No u dopisivanju s direktorom Čistoće objašnjeno mi je da je to zbog toga jer nema načina da Čistoća taj dio naplati od Fonda za zaštitu okoliša, kako je predviđeno.

Analiza broja odvoza

Kad su mu rekli da se to ne može dirati, preostalo mu je, objasnio je Mikac, da prouči odluku Gradskog vijeća koja određuje broj odvoza.

- Htio sam vidjeti koliko smo udaljeni od zakonskog minimuma. Jer Uredba definira minimalan broj odvoza za biootpad (jednom tjedno), papir (jednom mjesečno) i miješani komunalni otpad (svaka dva tjedna). Samo to - rekao je Mikac.

Prikupljene količine

Dodao je da je tada krenuo prikupljati i podatke o količinama otpada u prethodnom razdoblju, za 2017. godinu.

- Utvrdio sam da je u Varaždinu prosječno bilo prikupljeno manje od 5 kilograma papira po domaćinstvu i manje od 4 kilograma plastike po domaćinstvu mjesečno - objašnjavao je Mikac.

Kasnije je, nastavio je, uzeo i podatke iz Skrozine prezentacije na Gradskom vijeću, iz koje je izvukao podatke za prvih jedanaest mjeseci 2018. godine.

- Pokazalo se i dalje da su brojke niske. Za papir je to bilo u prosjeku 6,4 kilograma mjesečno po domaćinstvu, a za plastiku 3,5 kilograma - iznio je brojke tuženi.

Dva elementa za smanjenje cijene

- Našao sam dva elementa na koja bi se moglo utjecati te time smanjiti cijenu usluge građanima. To je bio moj jedini cilj. Prvenstveno sam se bavio izračunima za kuće - u svojem je iskazu rekao Mikac.

Količinu papira koju je dobio izračunom stavio je u kantu i ispalo je, kaže, da je napunio samo jedan njezin manji dio. Tako je došao do zaključka da su volumeni spremnika za papir preveliki za prosječne prikupljene količine.

- Gradska odluka predviđa 26 odvoza papira godišnje i ja sam se zapitao treba li nam zaista volumen od 240 litara mjesečno za papir.

Slično je bilo i s plastikom, nastavio je, koja se skuplja putem vreća od 120 litara.

- Dajte ljudima dvije vreće i odvezite ih u jednom prolazu, dakle smanjite broj odvoza - bio je Mikčev prijedlog.

aef82c422673419358b7913bce366249.jpg?v=2

Javno savjetovanje

To je, podsjetio je, i iznio i u javnom savjetovanju Grada Varaždina. No to je odbijeno.

Skroza je rekao da nije upoznat s njegovim prijedlozima na javnom savjetovanju, da nitko iz Grada njega nije kontaktirao u vezi mišljenja na te prijedloge.

Višak u kasici

Mikcu se tužbom, između ostalog, stavlja na teret sljedeća njegova izjava na prosvjedu 5. siječnja 2019. godine:

'Nekih 6 do 7 tisuća domaćinstava, kuća, mjesečno u njihovu kasicu ubaci viška oko 130 do 140 tisuća kuna.'

Na sudu je rekao da je to iznos do kojeg je došao upravo temeljem brojki koje je prethodno iznio. A to su službeni podaci Čistoće.

Kako došao do brojki

- Ušteda od oko 20 kuna pomnožena s 6-7 tisuća domaćinstva, to je to. Ja nisam rekao da nas se krade, nego da bi s manje odvoza mogli prikupiti sav papir i plastiku i istovremeno smanjiti račune - objasnio je.

Podsjetio je da su njegovi prijedlozi odbijeni, ali je prihvaćen prijedlog HDZ-a o smanjenju odvoza ne za kuće, nego za zgrade.

- A u zgradama je već bilo problema prije toga, jer neke zgrade nisu imale dovoljan broj spremnika za papir i plastiku. Primjerice, deserokatnica na Banfici imala je samo jedan kontejner za plastiku i jedan za papir. No politika je odigrala svoje - govorio je Mikac na sudu.

081ff466c38bc5eff3cf058629c2c0f2.jpg?v=2

Na prosvjed došao kao gledatelj

Vezana vijest:

Varaždinsko smeće, prosvjed u Varaždinu 5.1.2018. 'DOSTA JE!' 'VARAŽDINCI NISU OVCE' Par stotina nezadovoljnih građana prosvjedovalo protiv gradske uprave zbog problema sa smećem

Što se tiče njegova nastupa na prosvjedu 5. siječnja 2019., rekao je da je tamo došao kao gledatelj, ali ga je 'povuklo'.

- Nisam sudjelovao u organizaciji prvoga prosvjeda. Dva dana prije prosvjeda me putem Facebooka kontaktirao Damir Šilec i pitao bih li ja mogao nešto reći na prosvjedu. Izrazio sam skepsu da se prosvjedom može išta riješiti i odbio ga. No kad je prosvjed krenuo, ipak sam izašao za mikrofon i iznio to što sam izračunao. S time da sam uvodno napomenuo da nisam stručnjak za smeće, nego samo za brojke - napomenuo je tuženi.

Ponovno pogledao svoj govor

Rekao je da je nakon zaprimljene Čistoćine tužbe išao ponovno slušati svoj sporni govor na prosvjedu.

- Pogledao sam svoj govor još jednom, i to u strahu da zaista nešto sporno nisam rekao. Ali tamo se jasno vidi da ja pričam blago i još smirujem ljude koji traže Skrozinu smjenu. Kad se ljudi skupe, to zna krenuti, ali to nije moja odgovornost. Ono što sam rekao, potkrijepljeno je brojkama.

Sastanak u Vijećnici

Vezana vijest:

Prosvjed 'Varaždinsko smeće' GLAVE SKUP VŽ SMEĆE Gradska vlast i građani na dvosatnom sastanku raspravljali o problemu smeća u Varaždinu

Nakon toga osvrnuo se na događanja nakon prosvjeda i podsjetio na sastanak u Gradskoj vijećnici koji je sazvan na inicijativu predsjednika Gradskog vijeća Damira Habijana.

- On je pozvao prosvjednike da artikuliraju svoje zahtjeve. Skupljali smo nekoliko dana u grupi pitanja na koja tražimo odgovor, to smo odnijeli u Gradsku vijećnicu i na tome sastanku nam je gradonačelnik rekao da nećemo dobiti odgovore na ta pitanja. Izašao sam s toga sastanaka šokiran nastupom Ivana Čehoka, bilo je to prvi puta da razgovoram s njim - iznio je svoje iskustvo Mikac.

Odnos prema prosvjednicima

Vezana vijest:

Prosvjed 'Buđenje' VARAŽDINSKO SMEĆE 'BUĐENJE' Novi prosvjed okupio više ljudi nego prošli puta, oko 350 ljudi iskazalo nezadovoljstvo

Nakon toga kreću pritisci na članove grupe, kazao je Mikac.

Najavljuje se i drugi prosvjed, za 2. veljače, a povod je bio, kako je rekao, odnos Grada prema prosvjednicima.

Dopis njegovu poslodavcu

Podsjetio je i na dopis Grada njegovom poslodavcu, koji je odaslan 6. veljače.

- U tom dopisu stoji pitanje što će Sveučilište Sjever napraviti vezano uz moje izjave, u suprotnom će Grad razmotriti svoje donacije. Bila je to podla prijetnja - prisjeća se Mikac i navodi da sve to vidi kao nastavak pritisaka na prosvjednike.

Vezana vijest:

Zlatan Avar, Matija Mikac PROTIV PROSVJEDNIKA VŽ SMEĆE Avar pisao Sveučilištu: 'Što ćete poduzeti da Matija Mikac odgovara za svoje izjave?'

Ne pristaje na mirenje

Kaže da se u jednom trenutku pitao što mu sve to treba.

- Naravno da je to utjecalo i na vaš ugled, ali i na moj ugled isto. Ali ja sam svoje tvrdnje potkrijepio brojkama. I zato me možete ganjati koliko hoćete, na svemu i svačemu, mirenje ne dolazi u obzir - osvrnuo se Matija Mikac na prijedlog koji se pojavio tijekom saslušavanja stranaka.

Nakon šestosatne rasprave na Općinskom sudu u Varaždinu ispitivanje stranaka je prekinuto. Na redu su pitanja odvjetnika obje strane, a pitanja Matiji Mikcu može postaviti i direktor Čistoće Davor Skroza. Novo ročište zakazano je za 5. ožujka.

Najgledanija galerija

Izdvojeno

Category: 6007

Reci što misliš!